中国企业家论坛

　　中国企业家论坛第七届年会将于2007年3月3日－5日在中国滑雪胜地——黑龙江亚布力召开，今年年会的主题为“企业与社会”。

　　搜狐财经在年会召开之前特邀中国企业家论坛的三位嘉宾做客网上聊天，围绕第七届亚布力年会的精神、企业与社会这些话题展开讨论。 <<<<进入中国企业家论坛博客 

　　地点：搜狐公司12层新闻会议室

　　时间：2007年1月19日15：00-16：30

　　主持人【搜狐财经频道主编】：搜狐财经的各位网友大家下午好！非常高兴在这里和大家交流，首先欢迎三位老师做客搜狐财经，我们今天访谈是“中国企业家论坛第七届年会的新闻发布会”。

　　大家如果关注中国企业家论坛第七届年会，就会注意到，本次会议在农历正月十五将会在中国滑雪圣地亚布力召开，今年的主题定为“企业与社会”。搜狐财经是中国企业家论坛的合作伙伴，我们今天把三位嘉宾请来，就今年年会主题来展开讨论。

　　今天来到嘉宾聊天室的三位嘉宾分别是中国企业家论坛的主席田源先生，首席经济学家张维迎先生，还有轮值主席任志强先生。我们的话题还是从亚布力的滑雪圣地开始吧。

2007亚布力论坛网上新闻发布会现场

　　大家知道原来亚布力这个地方是一个很小的地方，不是很多人都知道，自从有了中国企业家论坛以后，亚布力滑雪圣地名扬天下。我们想请田源先生介绍一下怎么把亚布力这个地方做到现在名扬天下的，怎么能在正月十五这样一个团圆的日子，把全中国优秀的企业家们放弃了和家人团聚的时光到那去的？

　　田源：亚布力是一个山区的滑雪场，曾经因为在1994年举办亚洲运动会所以在全国变的很知名。在这个地方冬天是旅游度假非常好的去处。并且下一步准备在亚布力举行2009年世界大学生运动会，并有可能在这边申办冬奥会，所以它的自然条件是不错的。在论坛成立前，经常有朋友每年冬天就要找个地方团聚一下，滑雪放松一下，聊聊天，谈谈过去将来，所以这么一个地方比较适合大家在比较轻松的环境中间来交流对企业的发展的一些看法。所以它是一个比较自然发展起来的，在论坛举办之前，有很多人都去。

　　从2001年我们就有一个想法，干脆就在这办一个小型的论坛，邀请更多的朋友来玩一玩看一看，同时探讨中国企业发展的问题。就像国外的一个知名论坛：世界经济论坛。在瑞士达沃斯也是一个很小的山城，也是一个滑雪城，它聚集了全球很多的大企业，像比尔盖茨等等一些人都去了，大家都知道，我们有很多人都去过达沃斯。我们想先把中国的企业家集中在这个地方，首先是来休闲，在这个休闲的环境中间探讨一些企业发展的重大问题。这是我们最初的创意，所以以一大批北京的企业家为主发起的，在座的张老师，陈东升、王文京等等很多北京企业家都是发起人。我们开始办成只是这么一个想法，今年第七年了，慢慢开始喜欢这样一种方式了。

　　正月十五是一个团圆的日子，企业家们也需要在一块团团圆圆，探讨共同关心的问题，每年一次，大概三天时间来这冲冲电，会会朋友，探讨企业发展的问题，交流交流看法，然后对我们一年来的经济，以及对即将到来的年度都会有什么计划。 一个是给大家休闲的机会；第二个相互见面交流，思想上的充电，对企业发展的关注。所以现在形成一个比较自然的现象，到时候只要接到通知大家就过来。今年，亚布力正在进行基础设施建设，明年吧，这些设施建设以后，面貌会有很大的改善。

　　主持人：我一直都是在做亚布力年会直播的幕后工作。但是我知道每次开会的时候，都是白天滑雪，大家回来之后，然后连夜开会，我们通过视频来看，我觉得不仅是对企业家身体的锻炼同时也是一个智力的激荡。

　　田源：我记得原来第一年搜狐股票1美金，现在多少美金？

2007亚布力论坛网上新闻发布会现场

　　主持人：现在26美金了。张朝阳先生也是在亚布力论坛上留下了搜狐成长的印迹。能简单介绍一下今年年会主题，为什么关注这个话题呢？

　　张维迎：每年的企业家我们都会选择一个题目，这个题目应该是企业家本身应该关心的，与社会经济发展息息相关的。每年这个论坛都不是某一个人去定的，其实都是集思广益，大家坐在一块聊出来的，今年也是一样，我们有十几个理事，每一个人都有自己的观点。我的作用经常是在这当中做一些引导，更多的是和大家能够关注这些问题共同的这一部分能够搜出。所以说每一个主题讲的不是一个人的贡献，是大家的智慧集中在一起。

　　今年为什么要关注这个问题呢？实际上就是因为我们中国社会发展，企业在整个社会的地位要重新认识。正如家庭是一个社会的细胞一样，在现代社会中企业不仅是经济细胞而且是社会细胞。每一个人跟社会发生的关系都是有一个组织，其中最重要的组织就是企业，所们如何来正确认识企业与社会的关系，是非常重要的。一个和谐的社会必须建立在有效的企业组织制度作用下出发的。

　　另外，经常把企业的盈利活动、社会责任联系在一起，这个也是不恰当的。实际上企业的盈利、纳税、创造就业机会本身就是社会责任制度的涉及之一，并不像有些媒体报道的那样对立。我们想通过这样一个论坛，有这样一些基本问题能够得到共识。当然除此之外，我们也考虑了分论坛，分论坛更加具体，从某一个角度来大部分企业家来谈，谈他们的看法。要谈企业就离不开企业家，亚布力论坛中企业家是这个论坛的主角，我作为首席经济学家只是做主题方面的陈述，更多的研讨是要企业家来参与的。

　　主持人：从选题确定中，可以看出企业家的交流是非常民主的。

　　任志强：所有的企业家不是来自于某一个行业，也不是来自于某一个地点，他是一种多行业多地点不同的一种组合。每年议题怎么出来？就是从不同的角度反映出来企业家关心的问题，社会上关心的问题，都集中在一起，各方面意见都有。张教授的起的作用就是合并同类项，然后升华了，同类的意见不同的议题找到一个切入点，这样就形成这个会议的主题，每年基本上就是以这样的一种方式出现的。今年6月份的主题是“什么改变中国”。企业家在会议中间合并同类项，共同形成主题。这个主题是将大家所关心的问题集中在一起集合成一个焦点，所有得分论坛也是以这个主题的焦点分类成不同类型共同去探讨，我们整个主题，都是和分会谈联系在一起的，所以它会引起各方面的声音，不管企业家来自哪一方或者哪一行业，在亚布力的时候，不同的行业在主会场之外，会有各种各样的专业会，我们的专业会可能开到晚上的三点、四点。因为晚上效果很好，那里的自然条件决定大家没有别的地方去，所有的会议时间都用起来了，大家集中在一起，就激发了一种碰撞，不同的意见结合在一起，这样才使论坛产生效果。如果老是同行之间产生交流可能不会产生这样的效果。

　　主题的确定是经过多轮的讨论，我们不是一次讨论出来的，光这个就是两次，最后确定下来主题，形成这样一个结果。最终在会议真正开始的时候，这些碰撞可能在我们下发的这个主题以后，激发了大家更多的思想，有的可能从这个角度考虑问题，有的可能从那个角度考虑问题。这些大家会在论坛上去提出来。

　　主持人：请张老师继续将企业与社会的话题深入解释一下，我们知道企业与社会的关系是血脉相通的，从投资者到消费者，到我们社会依存的这个环境，企业对我们的影响无处不在，我们想请张老师谈一下具体的切入点，再谈谈企业与社会的关系。

2007亚布力论坛网上新闻发布会 主持人王子恢

　　张维迎：我们现在这个社会你能够认识的人是非常有限的。我们每天要接触很多人，但是我们不知道他们在什么地方。比如我们买IBM，我们买蒙牛牛奶，因为我们信任IBM，我们信任蒙牛。企业是提供现代社会当中人与人之间相互信任机会的机制和基本方式。进一步讲，为什么企业本身有品牌价值？企业为我们建立好的品牌，使我们信任它，社会才会这么发达。所以我们在想，看一个企业，伊利、蒙牛这些企业，给我们的贡献是什么？不仅仅是这些企业都是教的税，雇的员工，更重要是帮助建立整个社会的秩序，交易的秩序。你可以想像一下，在没有大的企业之前，我们喝牛奶的时候，经常是提心吊胆的，或者不敢喝牛奶，我们只能喝稀饭，因为喝牛奶不放心。现在有了这样一些企业，我们才能大胆的去喝牛奶，所以现在社会上的社会秩序，交易秩序，之所以能够存在，是因为有企业。

　　人与人互相认识的机会很有限，所以，和认识人交易的机会可能不到万分之一，而一个企业，有不同的人，这些陌生的，互不相识的人，以特殊的方式能够联系起来，我们不认识生产牛奶的员工，但是我们知道蒙牛、伊利，所以可以放心的去使用牛奶。我们也不认识奇瑞的员工，但是有奇瑞这个企业这个品牌，我们可以愿意买它的车。

　　主持人：感谢张老师，刚刚是张老师对企业与社会的理解，田总和任总都是企业家，你们对企业的理解是什么样的，同时你们为什么要做企业，是在你们做企业的时候，就已经认识到企业对社会的价值，还是做了企业家之后才来想这个问题？

　　任志强：企业从经济学角度，把一些人想干一件事情的人组织起来，是一个组织形式。那么从世界的经济发展来看，凡是组织起来的都是效率最高，如果没有组织起来的过程，实际上分散的每一个人去做一个工作是效率最低的。社会的进步和社会生产力的提高、社会分工是联系的。要生产一个东西可能有无数个部件，我从头到尾把所有技术都掌握了，从头到尾生产下来这个工序可能很长很浪费，但是如果分成不同的人共同组合起来去做，这样就大大提高效率，提高供给。当一个人完成工作完成不了的时候，要靠组织形式去完成。从资金的角度，如果说一个人资金有限，共同组合在一起，这个资金是很大的，一个人力量有限，组合在一起，这个力量是无限的。一个企业如此，一个国家也是如此。但是市场经济中，经济是无法针对这么大供求关系的平衡，就要靠市场来分化，实际上就是一个个的企业细胞，由他们之间传递细胞共同组合起来，最后造成生产力效益的提高，这是最基本的。

　　从我们来说，我们从文化大革命以后就当兵了，然后开始进入改革一群，我们的体会是改革开放之前没有多大的经济效益，改革开放以后是想提高社会的成本效益。我们既知道过去过苦日子的原因，也知道怎么样去用邓小平的理论和思想去创造一个新型的产业和新型的企业，去创造一个更高的生产力，当时更多讲“时间是金钱，就是效率”。因此当开始做企业时，通过实践，自己的企业成为一个自己所管理的，在社会上有高效率的企业。

2007亚布力论坛网上新闻发布会 中国企业家论坛轮值主席任志强

　　从整个企业家论坛所有的成员应该都是行业中的佼佼者。他们都用这种共同理念去创造自己所管辖企业的高效率，这一点非常重要。不是说我们想做企业就能做企业，过去的企业是，听从领导的，上面说你生产这个我就生产这个，这个在市场上销售价格也是上面定的，让你销售给谁就销售给谁。最后导致没有高效益也没有价格竞争，资源配置效率很低，只有企业在社会生产中发挥主导作用，才能产生最有效的配置，企业是市场经济当中发挥得重要要素，我们为什么叫企业家论坛呢？传统意义上讲，我们这些国企干部只能叫管理干部，不能叫企业家，但是非公经济出现以后，开始出现企业，国有企业按照政府要求从事一些事情的时候，更多的是不是能采取民营化，如果采取民营化才能把你变成企业家，这样企业和社会的关系已经发生变化了。

　　张老师在说企业和社会这个主题的时候就提到了，目前社会上对反对改革或者认为改革有一些偏差的观点比较多，其中有对企业生存环境的理解。现在企业生存环境其实并不好，上到国营企业，有传统垄断的企业，下到民营企业，更多的不认为企业家在起到社会推动作用。而且对这些企业公民责任和要承担社会责任问题也提出一些苛刻的要求。比如有人认为比尔盖茨捐这么多钱，为什么中国企业没有捐这么多钱，中国企业加在一起也没有这么多钱，到底什么样情况下能让企业正常发展？不能片面的说今天所有的经营者都是坏的，我们要谈清楚和此相关的一些道理。只有在充分认识到企业是市场经济的一个很重要的因素，提供充分发展的环境，才可能靠企业发展的力量去推动社会的进步。早期的时候，云南的武克刚提出了商业文明的问题，实际上他提的也是企业在社会中的地位问题，叫做以谁为主推动社会进步和创造财富。这个社会上更多的埋怨企业不做第三次分配是不对的，第三次分配是不会创造财富的，根本的问题是解决如何创造财富的问题，才有可能产生更多的二次分配。现在我们这么穷就过分的强调，就等于兄弟两人一个懒汉一个很聪明，很勤劳的人，很聪明的人可能富了一点，然后你这个穷人是懒汉，富人勤劳完了以后去养这个懒汉，然后这个人就越来越懒，现在社会上就有这样的倾向，我们恰恰不希望这种倾向影响中国改革，而更多的是希望充分发挥企业的竞争力，然后推动整个社会，不是养懒汉的，而是有你自己的公权力，你有帮助国家的权利，也有自己获得盈利的权利。否则是不对的，当然我们会上会更多的讲，张老师准备了专门的报告，更多的内容我们可能会在论坛上来共同的讨论，并听取各方各种不同的意见，然后取得一个共识，这样才有可能推进我们社会的进步。

　　主持人：通过做企业提高社会的效益，任总谈了一些自己的感触，田总从海外回来以后开始做企业，您对企业与社会这一块，您是怎么去认识的。

　　田源：这个我也差不多，我下乡、当兵、也在机关做过。我们这一代人，其实都是从老三届走过来的，老三届这一批人，有一点忧国忧民的意识，所以这是一个毛病。

　　任志强：这是历史形成的结果。

　　田源：其实我们的亚布力论坛上也有南北企业家对话，企业家对话的时候，老任、马云和南存辉对话时说：北方的企业家是忧国忧民办企业，南方的企业家是为了生存办企业。所以我们都是北方的企业家，市场价格放开之后，我也是做这方面研究的，也去考察，发现期货机制引进中国对中国可能是有所帮助，所以我在这个方面做比较多的工作，那是在政府工作期间。我在芝加哥学习的时候，看到很多日本人、美国人在做期货，在大厅里影响全球价格，是一个世界金融中心，但是没有中国人。所以我就有一个念头，期货在中国也应该有它的发展空间。所以我愿意做这个吃螃蟹的人，那个时候还是很朦胧很遥远的想法，没想到回国的时候做这样一个金融机构，并有一席之地，然后把日本人比下去。我们已经做了十几年了，最后就做了一个企业，已经超过日本了，这个企业像老任讲的，我们在这个行业算是领头羊，我们这家公司占全行业12%，我非常赞同他们两人的观点，也是做企业过程当中的一些感觉，人们是信任产品还是信任企业？实际上通过信任产品和服务最终信任企业。一切品牌，包括，金融服务和产品的品牌背后都有一个企业，这个企业背后有企业家，而且第一代企业家基本上是在创立信任品牌过程中是做出非常大的贡献，现在中国还在第一代，基本上第二代还没有登台。

2007亚布力论坛网上新闻发布会 中国企业家论坛主席田源

　　现在中国基本上是第一代企业家来主掌创建品牌的任务，大家只看到企业家房子大一点，车子好一点，收入高一些，很少看到他们工作时间，他们的压力是常人的两倍、三倍甚至更多，他们的亲情他们的很多很多都牺牲了。大家知道毛主席打天下的时候创建了共和国，毛主席的很多亲戚都是穷人。大家往往会产生一种以为企业家就是从社会中索取占有了很大的便宜，是不是应该对他们采取一些公正的看法？我觉得中国的企业在今天还没有到成熟的地位，中国现在刚刚进入跟国外在全球市场上争夺地位的时候。现在中国哪一个企业敢和世界五百强企业去竞争？除了国家性的企业，从南存辉和施奈德的例子来看，如果我们不在世界市场上竞争，人家的国家会支持他们的企业，甚至你已经做得很好了，人家一夜之间牌子一换，我们的企业就都失败了。我觉得这个危险是存在的。

　　任志强：人家可以最简单的资本运作的方式，就把我们的企业从市场中淘汰。

　　田源：我觉得今后这个现象有可能还有发展的趋势，如果企业家的信心发生问题，大家既然都说做企业不好，我们何必要当坏人呢。要让企业家有信心；要让企业家觉得做的事情是光荣伟大的事情。当然企业家也有自身的缺点，每个人都有需要完善的地方，这也是企业家们要注意的，毕竟我们在社会当中要面对公众，要面对方方面面的评价。一个企业出了问题，会株连到其他的企业，这个也是不能不注重的。所以应该说企业和社会是千丝万缕的联系，应该更多的发现企业和社会之间那些值得珍惜的东西。我们这些人做企业，再苦也要把企业做好，但是更重要的是下一代人，他们还会不会选择做企业家，如果他们愿意把企业做好，带领更多的人做企业。现在我觉得中国做企业的人不是多了而是少了，你看现在招公务员成千上万的人去报考，民营企业招人都招不到。

　　任志强：其实民营企业就业人数已经占了社会的70%到80%，但是社会上认为在民营企业不叫就业，特别是现在年轻人只看到已经成功的这些企业家的成就，现在生存下来的可能是成功者，但是最初办企业和改革的时候，更多的企业家是做了垫脚石，让一些企业家成功。比如我们20多年的历史，真正数数当时和我们同时创办企业没有几家活着了，很多企业只有十年的历史，并不能经得起市场竞争的考验或者在大风大浪中是很难保证自己不受到挫折。

　　在这样的复杂情况下，我们的社会并没有给这些企业家既使是成功的企业家一些支持，好像他们成功了，但是他们的企业仍然风雨漂泊之中，很可能某一天就垮掉，如果他们没有这样一种拼搏的精神或者继续向前逆水行舟，可能他们就会被甩到了后面，我们可以看看我们的富人榜，每年更换是非常高的，而美国和俄罗斯的富人榜几乎是不变的，他们的企业已经有了抗风险的能力，他们有自己的核心技术和资源，或者说完成了很雄厚的资本积累，所以这些同业当中我们的企业都是在继续的拼搏，不敢肆意的享受我们已经取得了成果，而是要拿这些资金，为保证企业的生存去努力。南存辉就是典型的例子，他并没有用国外资本去收购同行企业，他做不到，虽然他已经很成功了，但是实际上在整个市场，企业还到不了这个地步，可是在社会中，或者民众的眼中，他已经富的不得了，如果和我相比，他已经是天文数字了，但是他实际上大量财富已经投入到继续创造财富当中，为了创造更多的就业和为了创造更多的财富和自己的产品，他不可能变成消费者，也不可能一天之间企业卖掉就走人了，这个是大家没有看到的。讨论企业和社会的关系，我们可能更多的关注是如何创造良好的社会环境，让企业有一个竞争生存和发展的余地。

　　我们的企业基本上还是在初创时期，没有成熟的定型产品和连续不断的研发科研能力，也没有核心技术的掌握能力，特别是加工企业尤其是这样，随时可能面临任何一个问题，比如，专利问题，而大受挫折。这个可能是中国企业家面临的一种情况。

　　张维迎：我补充一点，因为我本人不是搞企业的，但是我20多年一直在研究企业。一个人做企业的时候，几乎上已经背上了沉重的十字架。比如说企业家做企业跟普通人不一样，普通人说我只要没有犯罪，按时上班就要给我发工资，而企业家如果不能满足客户的需要，那就创造不了价值。企业家得有利润，这个利润本身就是一种责任，利润的来源首先满足客户的需要，为客户创造价值，仅仅这样还不行，还要为创造价值的所有的责任成本都全部付完，然后剩下的就是你的，如果没有剩下就没有你的。我们一般人承担的是什么呢？一般人承担只承担过失责任，所谓过失责任我只要没有犯错误或者更严格的讲，只要别人没有发现我犯错误，我就没有犯错误。比如你开车撞了东西，警察没有发现，你也没有事。企业家，如果你没有找到最终犯错误，那么错误都是你的。就是你的东西，生产出去卖不出去，你没有发现员工犯错误，就只能自己自认倒霉，找不到别人的错误就都是你的错误，这个就是企业家，这个本身就是一个责任，做企业的人，实际上背着沉重的十字架。

2007亚布力论坛网上新闻发布会实录 中国企业家论坛首席经济学家张维迎

　　当然企业家有形形色色的人，我谈一个健康的社会，真正的企业家他们在做什么？相信社会当中，靠坑蒙拐骗这些人不能长期生存下去。

　　任志强：一次成功了，但是不会永久成功的。

　　张维迎：你能骗到一次、两次，但是不能永远欺骗下去，如果企业欺骗客户，欺骗员工，不给他们发工资，那也没有办法做下去，所以在一个竞争的市场，企业家扮演这样一个角色。

　　主持人：感谢三位嘉宾，社会如果没有企业这样的有效组织机构，我们这个社会真是不敢想象的，企业是事关社会的发展，中国在石油市场上是世界上最大的石油进口国。但是在原油采购价上没有发言权，很重要的原因就是期货市场上没有定价值，我相信随着以后期货市场的发展，局面会逐渐改变，我相信这个改变当中，企业家起的作用是非常重要的。对我来讲，我们这个社会以前缺乏市场经济的认识，天然缺乏对财富的认识。我的孩子比较小，我要对孩子进行中国传统的文化教育，买了一套书，结果讲了一半不敢讲了，比如神笔马良，讲到一半，你会发现，大家都是穷人，但是出现一个富人肯定是反面角色。

　　任志强：这里面可能包括《白毛女》里面杨白劳的问题，最后就是把契约社会破坏掉了，最后反而可以不执行，就变成这样了。

　　主持人：任总，作为房地产行业代表，是否能够谈谈现在的一些现象，我们看到，民众把自己的压力发在房地产企业的身上，或者各个方面的声音都是缺乏理性的，社会上现在尤其房价高起的现象，存在房地产企业的严重对立的情绪。我们谈到宏观的公众对企业的误解或者对立也是行业上的具体体现。任总能不能再结合您自己所处的行业谈一下自己的感想。

　　任志强：房地产企业比较突出的，其实其他行业里头也出现这种对立。比如对医院，关于医改的问题，关于教育的问题，同样都出现这种对立，但是没有强烈到这种程度，因为住房的问题是没有一个人能离得开的，但是医院的问题和教育问题，可以某一阶段可以离得开。

　　张维迎：医疗也好，教育改革也好，这些没有一个集中的靶子。

　　任志强：宏观调控当中，房地产作为一个调控之一，但是教育不是，因为教育是要扩大投资范围，医院也不是，医院要建立社会保障，也是一个扩大的范围，反之不同的角度看，房地产受到了限制性的可能比其他行业更多。在最突出的医疗、教育、住房问题上，可能房子问题就引起了反映是最大的。我想这个可能是一种必然的原因。

　　第二前两者基本上是政府责任，而后者是政府责任和市场责任分不清，而更多人有意识的把它混在一起，那么同样是政府的缺位的情况下，比如教育缺位，仍然能达到4%的合理预算，还有很多不能无偿享受义务教育等等，住房问题也同样，但是由于它有市场的一面，因此矛盾从政府的缺位和错误上转移到市场这一面，如果假定医疗和教育上也有市场一面，可能也会出现类似于房地产这种情况，并不是房地产业务不作为国家支柱产业了，也不是大家没有看到因为有了房地产市场化，才让更多人能住上好房子。就像我们的教育扩招，虽然有乱收费各种问题，但是得看到我们毕竟出了这么多的大学生，毕竟使这么多人提高文化素质，这个优势大家没有看到。同样的问题，可能集中在房地产上的问题最多，其中也包括第一土地金的问题，很多人说到，主要我们反对的不是正常发展，而是反对和官员勾结和腐败联系在一起的，利用土地产生腐败制度情况的恶劣现象，但是实际上发生到一定程度，就把它混为一谈了，就认为所有的房地产一定有土地腐败的，一定有第一桶金的问题，或者一定是暴利等等。

　　从行业情况来看，这些社会舆论和我们统计数字来看和实际发生来看，都是有很大差距的。好像最近出台的房地产税，好像一出台这个税就要垮了似的，其实93年就出台了，我专门查了一下我们纳税情况，我们发现从开始征税之后，大部分企业都是按照规则去交纳土地税，并不存在因为新的税种出现就不做了，为什么有这个说法？认为房地产是暴利，好像没有收增值税就好像偷税漏税了，其实不是这样，因为大部分利润率没有这么高，所以不需要交，而实际上这几年增值税率平均每年以80%的速度增长，基本上翻一番，以前为什么没有？因为以前亏损，没有这么高的利润率，所以并不是增值税所有项目一定要交增值税，比如我不够1600块钱就不交个人所得税。这是民众的误解，好像认为一交增值税以后，就要垮台了，或者没有利润了，或者房价要发生重大变化，我们看到出台以后，九支股票都在下跌，其实上市公司都是按时交纳增值税的，既使当时没有结算没有交，也可以从账上提取，比如万科有好几千万的准备预交的，这个就是提取的，不可能说在结算的利润的时候不交纳或者说偷税漏税，不太现实。但是产生了误解，所有的民众赶紧抛股票，因为这一个政策企业就完全垮掉了，这是完全错误的理解。

　　商品房是交纳的土地出让金的土地，我个人认为：低收入者应该住在没有交土地出让金的土地上的房子里住。如果让低收入者交土地出让金这个不是扩大了住房不公吗？低收入者如果都去买交土地出让金的商品房，高收入者买经济适用房，这个就更加不公了。我们现在更多的不是从经济学角度而是从社会学或者道德的观念去出发去讲，为什么他不该买，道理很清楚，他不应该交纳土地出让金，国家应该白给土地，我反复说了很多遍，可是仍然有人不理解，二次分配的转移恰恰是收和不收土地出让金，这个简单的道理，通过我们反复去说，一定有更多的低收入者理解。

2007亚布力论坛网上新闻发布会实录 中国企业家论坛轮值主席任志强

　　商品房是交纳的土地出让金的土地，所以我说低收入者（也就是低收入人群）不要买商品房，因为他们不应该为此付出。小平同志说要让一部分人先富起来，财富制度和财富安全是这个国家能不能保留财富的一个基础，如果一个国家的社会环境，让这个财富不能在这个地区生存，就要转移了。你这个国家怎么留住财富和发展起来呢？这是一个很重要的社会问题。